La Cumbre Sudamericana sorteó ayer la crisis desatada por los acuerdos militares entre Washington y Bogotá con un compromiso que exige garantías de que las tropas extranjeras no serán una amenaza, sin nombrar a Estados Unidos ni a Colombia.
“Se fijó doctrina. En este acuerdo no se menciona a Colombia ni a las tropas de EEUU , sino que se aplica para cualquier país de la Unasur”, dijo la jefa de Estado argentina, Cristina Kirchner, como balance de los acalorados debates presidenciales en esta localidad turística invernal.
Los presidentes de los países de la Unión Sudamericana de Naciones (Unasur) lograron un trabajoso acuerdo tras debatir casi siete horas sobre el acuerdo suscrito entre EEUU y Colombia .
Kirchner aseguró que los mandatarios pudieron “articular ambas cosas y no es fácil conciliar los deseos de soberanía de un país con la seguridad regional”, como en el caso de Colombia que defendió su decisión soberana de enfrentar las amenazas internas y la inquietud en Sudamé- rica por la presencia militar extranjera.
El punto tres del documento, que motivó ardorosas discusiones, concluyó “reafirmar que la presencia de fuerzas militares extranjeras no puede (...) amenazar la soberanía e integridad de cualquier nación sudamericana y, en consecuencia, la paz y seguridad en la región”, dice el texto.
“Algunos esperaban que esta reunión volara por los aires. Pero hay ideas diferentes y conclusiones en las que nos comprometernos a una hoja de ruta”, con una reunión en septiembre, dijo Kirchner.
Las posturas más duras contra el uso de bases militares de Colombia por EEUU las plantearon Venezuela, Ecuador y Bolivia, pero incluso Chile, Perú y Paraguay, los más moderados, señalaron su inquietud si una presencia militar foránea pudiera actuar fuera de fronteras. El texto final de esta cita cumbre reveló un delicado equilibrio, que refleja concesiones hechas por todas las partes sobre el tema en debate.
que de la soberania?
Siempre los populistas se han rasgado las vestiduras clamando por la SOBERANIA de los pueblos....
Y sin embargo, ahora quieren decirle a Colombia que hacer o no hacer DENTRO DE SUS FRONTERAS.....
En que quedamos? me he perdido de algo?
cribera4 y la soberania U$iAna
Siempre los populistas se han rasgado las vestiduras clamando por la SOBERANIA de los pueblos....
¿Porque es buena la soberania para tus paisanos USiAnos,y es malo para los latinoamericano?
Y sin embargo,ahora quieren decirle a los Colombianos que hacer DENTRO DE SUS FRONTERAS....
A los Colombianos coraje y balor en su lucha contra el imperio USiAno y su marioneta el narcoparamilitar Alvaro Uribe Velez
En que quedamos?
En que eres un ajente USiAno
me he perdido de algo?
Eso solo tu lo sabras
Marcelo el Soberano
Cada dia que escribes tu color se nota MAS es triste que siempre justifiquen lo injustificable, y hables de las cosas que ni conocen.
Dejen a los Colombianos vivir en Paz nosotros no tenemos frontera como con Brasil porque no se preocupan de la soberanía boliviana en esas fronteras???
Ya lo ves el gorrudo Microchip no dice nada cuando les toca los puntos verdaderos, ya que tu preguntas tanto respondé alguna vez que es la soberanía, hablar tonteras y dejar que cada día los brasileros se entren a Bolivia????
saludos
la_verdad_duele
la_verdad_duele¿tanto te duele?
Cada dia que escribes tu color se nota MAS es triste que siempre justifiques lo injustificable,y hables de las cosas que ni conocen.
Cada dia que escribes te asemejas a uno de los personajes de cribera4 creados supuestamente para no sentirse solo, la_verda_duele¿tanto te duele?que triste deve ser vivir en la mentira.Tu que eres un ser divino que esta mas alla del bien y del mal,¿que cosas conoces que nosotros los simples mortales desconocemos?sobre el articulo que presede al ilo de comentarios posteriores.
Dejen a los Colombianos vivir en Paz nosotros no tenemos frontera como con Brasil porque no se preocupan de la soberania boliviana en esas fronteras???
En todo de acuerdo hayque dejarlos vivir en paz a los colombianos,supongo que te refieres al imperio USiAno que maneja a ese pais a su antojo atraves de su marioneta el narcoparamilitar Alvaro Uribe Velez.¿No entiendo tu preocupacion respecto a Brasil,si en uno de tus comentarios no estavas de acuerdo en la relocalizacion de campecinos que tiene como objetivo crear soberania en ese suelo patrio Pando, afectando a ex colonos de origen brasilero?
Ya lo ves el gorrudo Microchip no dice nada cuando les toca los puntos verdaderos,ya que tu preguntas tanto responde alguna vez que es la soberania,hablar tonteras y dejar que cada dia los brasileros se entren a Bolivia????
¿Que te le declaraste a Microchip y el muy insensible no tubo la delicadesa de responderte?Soberania.Me extraña que su divinidad no tenga idea de lo que se trata,ahi le dejo unos citios para que se ilustre.
http://es.wikipedia.org/wiki/Soberania
http://www.misrespuestas.com/que-es-la-soberania.html
nuevamente
Marcelo Es gracioso comentar contigo las cosas que no puedes justificar, porque cambias los temas y agredes? yo se que tus argumentos no son muchos y por eso debes responder como respondes, me alegra que ahora utilices mis métodos de ilustrar a los amigos del foro para cuando algún término o algo no este claro ojalá asi logres informarte y puedas debatir con argumentos.
Solo quiero que me digas con argumentos en que te molesta que en Colombia pongas bases de cualquier color o nación ya que en Bolivia no hay bases oficiales pero inoficiales de Venezuela y Cuba!!!. y nos decimos soberanos no????
Eso va en contra de la lucha Bolivariana??? encontra de de Chavez? o en contra de de Bolivia??
saludos cariñosos
la_verdad_duele
¿otra ves la_verdad_duele?
¿Me podrias decir que tema cambie y cuando te agredi?
Solo quiero que me digas con argumentos en que te molesta que en Colombia pongas bases de cualquier color o nacion ya que en Bolivia no hay bases oficiales pero inoficiales de Venezuela y Cuba!!!.y nos decimos soberanos no????
Yo en Colombia ni en ningun pais del mundo tengo la pocivilidad de tener bases militares,pero el imperio USiAno si las tiene como 865 en 40 paises¿.No se aque te refieres con bases de Cuba y Venezuela "inoficiales"?suponiendo que quisiste decir extraoficial o privado, ¿tienes pruebas de ello y darme los nombres de dichas bases militares?
Las bases militares USiAnas en Colombia porsupuesto que van en contra de los paises que buscan soberania y dignidad¿savias que los soldados USiAnos tienen inmunidad en dicho pais?osea que si tu fueras Colombiano y te rompieran el poto dichos militares,no tendrias a donde quejarte,dada esta realidad estas fuersas imperialistas son dueñas y soberanas de Colombia,combirtiendo a sus avitantes en ciudadanos de segunda,si no es de cuarta.No te cuesta nada agarrar un mapa y ver el lugar estratejico en el que se encuentra Colombia y las bases militares que ban a ocupar tus defendidos imperialistas USiAnos y por ende la amenasa que representan para sur America.
Colombia Los imperialistas
Pues me parece bien que tu quieras soberanía y respeto.
Pero por eso mismo hay que dejar que cada país haga con su vida lo quiera.
En Bolivia existian bases militares americanas y claro que yo se que los militares americanos tienen inmunidad diplomática, pero por si no lo sabías ha sido la EU la que ha dado un apoyo muy importante para que esas bases desaparezcan de nuestro país.
Que sucedió cuando se decidió sacar las bases de Bolivia??
La han invadido? se han quedado y te obligan a trabajar para ellos?? porque no dejar que sean los colombianos los que decidan si quieren o no esas bases ahi nosotros no tocamos ni pito, pero es que como va en contra de tu revolución no conviene.
Esas solo son noticias que hacen que el pueblo siga renegando contra EEUU y se pueda seguir con el lavado de cerebro, porque a ti tambien te recuerdo que tu amigo Chavez es un dictador asi como Banzer lo era en Bolivia, pero ahora conviene ser amigo de el, entonces hay que defender lo que el quiere.
Yo tengo que ser honesto y sinceramente pensé que los americanos iban a pelear más por las cosas de Bolivia, pero me han sorprendido al aceptar las nuevas reglas de juego, a ti te gusta la honradez y hay que saber aceptar que no somos el ombligo del mundo.
Porque en vez de fijarse la paja del vecino no se fijan en la viga del ojo propio sabias que el año pasado se ha incrementado el número de pobres en Bolivia?? y no solo uno si no 128,000 personas eso quiere decir que por ahora la revolución no da resultado y con insultos no se da de comer al pueblo.
Cuando tu escribes los insultos me agredes, yo tambien puedo utilizar muchos insultos o malas palabras pero creo que me quedo con argumentos.
Saludos
La_verdad_duele
la_verdad_duele¿pero mentir te agrada no?
Por tus comentarios se ve que la soberania de los paises latinoamericanos te importa un pito.Tus opiniones no son propias,tuyas,es toda una vajada de linea del imperio USionista si uno compara los discursos de la actual jefa del Departamento de Estado de los Estados Unidos,hay una gran coincidencia con tus comentarios,opiniones y demas sandeses.
Ya que tus objetivos e intereses se van clarificando.Colombia.El pueblo colombiano desde que la oligarquia de ese pais se fue prostituyendo a cambio de ayuda en su lucha contra la insurgencia,pidiendo ayuda al imperio USiAno que tu representas fue perdiendo soberania,osea esas 7 bases militares si no son mas,no estan al servicio de la nacion Colombiana si no de tu pais USiAno,para futuros ataques preventivos contra las naciones de sur America.
Demostrame con pruebas y no con calumnias y mentiras que Hugo Chavez es un dictador,como lo fue el preservativo de Banzer.
Por ultimo,si te duele la verdad y lo concideras un insulto lo ciento por bos,vivir en una mentira,aser de su vida una mentira,deve ser triste,esa es la vida que elejiste no culpes a otros de ello.
Ahi te va otro poco de historía
Hugo Rafael Chávez Frías (nacido el 28 de julio de 1954 en Sabaneta, Barinas) es el Presidente de la República Bolivariana de Venezuela. Ingresó al Ejército Nacional de Venezuela en 1971 donde desarrolló un interés por la política y fue cofundador en 1982 del Movimiento Bolivariano Revolucionario 200 (MBR200) en medio de la crisis económica y social que conllevó al llamado Caracazo en 1989. En 1992, Chávez, junto con otros militares del MBR200, ejecuta un Golpe de Estado contra el entonces presidente Carlos Andrés Pérez. La intentona golpista fracasó y Chávez fue encarcelado por dos años, hasta ser indultado por el presidente Rafael Caldera.
En este link puedes ver cuantos venezolanos murieron a causa del golpe el cual ni si quiera lo ganarón por algo seria no???
http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_de_febrero_de_1992_en_Venez...
Asi que un santo tu amigo Chavez no??? es otro cuadrado milico que solo se imagina guerras porque para eso fue entrenado.
A el no le ha dolido matar a gente por su golpe pero ahora es un gran demócrata no?????
Sabes si el pueblo colombiano no los quiere a los americanos seguro que los sacarán al igual que lo hicimos nosotros y a eso se le llama respeto, cosa que nosotros la hemos perdido hace mucho.
Saludos
La_verdad_duele
Como te duele la verdad
¡Ridiculo!.Ahi abla de un golpe de estado que fracaso,y cuyos autores pagaron sus culpas en la carsel,cosa que no ocurrio con tu idolo,el preservatibo de Banzer que fue legitimado,sustentado,por tu pais el imperio USiAno.Si Hugo Chavez es presidente de Venezuela es por el voto de su pueblo.
la_verdad_duele ¡¡¡¡COMO TE DUELE!!!!¿NO?
ahora si no???
Te sobran las palabras y argumentos para defender la soberanía chavista en la que se encuentra Bolivia no???
Seguí asi no te preocupes que tus descendientes agradecerán tu lucha.
La_verdad_duele
Sin ánimo de de contradecir
Sin ánimo de de contradecir lo expuesto por usted respecto al papel que juegan las fuerzas armadas de Bolivia, me permito sugerir al respecto lo siguiente:
Todas las fuerzas armadas de Sud América y específicamente la Boliviana no le causarían ni un rasguño a las fuerzas armadas, Norteamericanas, Asiáticas o Europeas y esto de debe a muchos factores (falta de: infraestructura, materiales, equipos y posiblemente falta de capacitación).
Ese aspecto una verdad que todos los conocen pero no lo asumen.
¿Pero como debemos defender nuestra patria ante posibles eventos bélicos? (los mismos no son probables pero si existe un riesgo).
¿Qué papel deberían jugar ahora las fuerzas armadas de la nación, ahora que se sabe que no cuentan con los medios adecuados para desenvolverse?
Respuesta: Ahora y siempre debieron inculcar el amor a la patria (no con golpes ni con servicio particular a los militares), a todos los niños y jóvenes de todo estrato social (no solo a los indios – los mismos que demostraron que aman a este país por fueron solo ellos los que defendieron en algunas confrontaciones bélicas a nuestra Bolivia).
¿Por que ocurren actos de racismo entre bolivianos?
Respuesta Porque nuestras fuerzas armadas solo se dan el lujo de “instruir” a los que son considerados indios, pero nunca a los hijitos de papá l-os “culitos blancos”- ellos nunca pisan esos centros militares (cuarteles) y si alguno de ellos quiere ser militar ingresa a alguna institución de formación castrense (cumpliendo los requisitos que solicitan – pinta de alemanacho y familia influyente) una ves culminada su carrera militar “vive del estado”
AHÍ DONDE LAS FUERZAS ARMADAS DEBEN INTERVENIR REITERO INCULCANDO EL AMOR A NUESTRO PAIS A TODOS LOS HABITANTES DE NUESTRA TIERRA, SUS ROLES Y FUNCIONES DEBEN SER AHORA A ESE NIVEL.
Saludos
negro
señor la_verdad_duele
Sin ánimo de de contradecir lo expuesto por usted respecto al papel que juegan las fuerzas armadas de Bolivia, me permito sugerir al respecto lo siguiente:
Todas las fuerzas armadas de Sud América y específicamente la Boliviana no le causarían ni un rasguño a las fuerzas armadas, Norteamericanas, Asiáticas o Europeas y esto de debe a muchos factores (falta de: infraestructura, materiales, equipos y posiblemente falta de capacitación).
Ese aspecto una verdad que todos los conocen pero no lo asumen.
¿Pero como debemos defender nuestra patria ante posibles eventos bélicos? (los mismos no son probables pero si existe un riesgo).
¿Qué papel deberían jugar ahora las fuerzas armadas de la nación, ahora que se sabe que no cuentan con los medios adecuados para desenvolverse?
Respuesta: Ahora y siempre debieron inculcar el amor a la patria (no con golpes ni con servicio particular a los militares), a todos los niños y jóvenes de todo estrato social (no solo a los indios – los mismos que demostraron que aman a este país por fueron solo ellos los que defendieron en algunas confrontaciones bélicas a nuestra Bolivia).
¿Por que ocurren actos de racismo entre bolivianos?
Respuesta Porque nuestras fuerzas armadas solo se dan el lujo de “instruir” a los que son considerados indios, pero nunca a los hijitos de papá l-os “culitos blancos”- ellos nunca pisan esos centros militares (cuarteles) y si alguno de ellos quiere ser militar ingresa a alguna institución de formación castrense (cumpliendo los requisitos que solicitan – pinta de alemanacho y familia influyente) una ves culminada su carrera militar “vive del estado”
AHÍ DONDE LAS FUERZAS ARMADAS DEBEN INTERVENIR REITERO INCULCANDO EL AMOR A NUESTRO PAIS A TODOS LOS HABITANTES DE NUESTRA TIERRA, SUS ROLES Y FUNCIONES DEBEN SER AHORA A ESE NIVEL.
Saludos
negro
estimado Negro
Estimado Negro si bien como decia usted antes, tenemos cosas en común y algunas visiones parecidas, y de eso es lo que se trata, de ver las posibilidades de poder superar la pobreza de los bolivianos.
Yo veo que muchas veces existen errores de puntos de vista y eso lo entiendo por las formas de educación recibidas, me explico yo llevó muchos años estudiando a los niños de diferentes lugares paises, de diferentes rasgos raciales, por que es algo que existe, las razas no son malas lo malo es el racismo, veremos que en algún momento los niños que comparten juegos y sueños se van diferenciando ya sea por el poder económico o por el racial y yo me pregunto si será posible que con una educación aplicada estos niños logren crecer sin complejos ni diferencias???
La respuesta hasta ahora es un Sí a medias, porque asi como a la mayoría de los hombres nos gustan las mujeres y es algo natural hay algunos que no y eso es inevitable (lamentablemente), pero se vuelve un problema cuando hay falta de educación y ese es nuestro caso y es por eso que yo no estoy de acuerdo con unas FFAA en Bolivia, siempre decimos que Bolivia es un país sin ley y eso es mentira lo que pasa es que todos tratan de obviarla.
Si en vez de gastar el dinero en algo que no nos sirve para el desarrollo se lo aplicára en escuelas e institutos de formación superior yo creo que tendríamos mejores resultados.
Si bien usted explica que son los indios los que pelean los que aman a la tierra tengo que decirle que no es asi, existe algo en la naturaleza humana que nos hace amar el lugar donde nacimos, yo se que muchos no lo pueden decir por las constantes frustraciones que vivimos como nación.
Lo que si le voy a dar la razón es que la mayoría de los blancos no van al cuartel y es triste decirlo, es que para estos jóvenes no tiene ningún sentido, y no por el hecho de dejar de ir a un servicio que por ahora es obligatorio, si no porque allí no hay casi nada nuevo para aprender, y lo digo asi abiertamente a pesar de que muchos como siempre me critican por decir las cosas, pero cuando yo estuve en el cuartel fue muy decepcionante y descubrí el motivo por el cual el cuartel no era un lugar para alguien que en ese momento tenia una educación superior al resto de los camaradas.
Yo conocí alli a uno que hacia el servicio militar para otro indio lo pongo asi para que no haya confusiones, y para el era un buen negocio tenia una comida y un techo bajo la cabeza y al finalizar el año el tendria un poco de dinero que le pagarían por ese trabajo, conocí al super antiguo que mató a otro camarada mientras jugaban con las armas y no fue a la carcel porque fue un accidente, pero a cambio de no ir a la cana el se quedó un año mas en el cuartel.
Lógicamente conocí los maltratos de parte del sargento, suboficial de origen indio contra los mostrencos indios, conocí al Capitán que sí era más blanquito que tambien era abusivo, pero allí no conocí el amor por Bolivia, lo conocí cuando al salir bachiller de un colegio alemán fuimos por una semana a sembrar árboles a Caluyo Grande cuando sentí el calor humano de los campesinos (indios) de Chulchungani al ayudar en la cosecha de la papa, al enseñar a mis camaradas del cuartel a leer y escribir, al instalar paneles solares en San José de Cabito, cuando rescaté a un indio en Santa Ana de Madidi y te puedo nombrar infinidades de cosas que hacen que yo ame a Bolivia.
Yo se que para muchos bolivianos el cuartel representa una chance de aprender algunas cosas, porque allí habia un taller y se aprendía algo de mecánica, algo de agronomía pero eso a un nivel muy bajo y elemental.
Yo diria que las infraestructuras castrenses deberian ser utilizadas para dar una educación tecnica superior a los bolivianos de manera que la produción sea más efectiva y logicamente que exista un lazo entre estos institutos y las universidades.
La cuestión de defensa se la alquila y asi uno duerme realmente tranquilo si es que eso les intraquiliza.
Y les lanzo una pregunta en los ultimos años se ha repartido el dinero para todos los pueblos de Bolivia porque las comunidades hasta el día de hoy siguen como antes?? yo se que es fácil decir los blancos asi o asa, pero sea como sea con su corrupción su racismo o lo que quieran decir en las ciudades ha existido un relativo progreso no mucho pero si algo, yo me he puesto a pensar que cuando los mismos comunarios y campesinos o indios como quieran reciban estos dineros iban a ser bien empleados y la realidad es que no fue asi y eso me da a pensar que el problema no solo pasa por los blancos si no por todos nostros que no queremos respetar las leyes.
El amor a la patria no se lo gana en un cuartel se lo gana en el día a día.
Un saludo cordíal y ojalá que podamos convenir en ideas sin racismo para poder salir de la pobreza, y yo creo que esto para primero dejando atrás las armas para cambiarlos por libros y medicina.
la_verdad_duele